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- MauDV
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Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Buongiorno a tutti sono venuto a conoscenza di questo blog da qualche giorno e vista l'importanza del momento per chi svolge l'attività di Mediatore Creditizio e Agente in Attività Finanziaria credo che questo blog potrebbe essere utile per recepire consigli e proposte da sottoporre al Governo. Come tutti sapete sono in discussione vari punti nella comunitaria 2008 ( Art. 33 legge 88/2009). Apro la discussione con la speranza di avere un contributo serio e costruttivo in merito. Maurizio
Direi che a questo punto non ci resta che essere compatti e costruttivi.
- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
ci sono già fimec fima fiaip e mille altre associazioni...qui al massimo si scambiano pareri e tra l altro senza sapere lo spessore professionale della controparte..... a sentir qua son tutti candidi e i mediatori cattivi esistono solo nelle fiabe.....
Dio del Credito
- endurance
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
ma che significa "candidi" e "cattivi" ? Ho visto mediatori creditizi che lavorano come dei cani e mediatori creditizi gran professionisti; ho visto agenti in attività finanziaria che operano al limte della truffa ed altri di alto profilo; ho visto promotori finanziari scappare con la cassa e rendicontare il falso ai clienti ed altri di grande trasparenza e correttezza; ho visto personaggi diventare capi di reti e strutture dopo aver fatto fallire banche... e così si potrebbe continuare a lungo. I buoni e cattivi ci sono ovunque. Altra cosa è discutere in merito alle questioni.
Ultima modifica di endurance (07-12-2009 17:29:44)
- MauDV
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Direi che se sono questi i commenti costruttivi arriveremo poco lontano. Riconfermo comunque la richiesta di proposte serie da discutere. Grazie
Direi che a questo punto non ci resta che essere compatti e costruttivi.
- endurance
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
egregio MauDV... se vuoi il mio pensiero in merito fatti un giro nei miei post. Puoi capire come la penso. Te lo riassumo a grandi linee: si a stringenti norme di onorabilità e sopratutto professionalità. No all'obbligo di forme societarie per i m.c.
Ultima modifica di endurance (07-12-2009 17:36:02)
- MauDV
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
A parte come la pensi. Fai proposte concrete
Direi che a questo punto non ci resta che essere compatti e costruttivi.
- daniele73
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
- esame (serio) per iscrizione all'albo agenti mediatori -stretta responsabilità del mandante per l'operato degli agenti mediatori -equita' nella distribuzione delle provvigioni caricate -responsabilità diretta di chi identifica il cliente -obbligo copertura assicurativa per responsabilita' verso terzi -monomandato bilaterale
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- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
daniele73 ha scritto:- esame (serio) per iscrizione all'albo agenti mediatori -stretta responsabilità del mandante per l'operato degli agenti mediatori -equita' nella distribuzione delle provvigioni caricate -responsabilità diretta di chi identifica il cliente -obbligo copertura assicurativa per responsabilita' verso terzi -monomandato bilaterale
per quanto riguarda il punto due, è esercitabile esclusivamente con un monomandato come per i promotori finanziari in quanto sarebbe difficile iodentificare a quale banca spetti il risarcimento. per equtà nela distribuzione delle provvigioni, tu stai parlando della situazione agenti,, perhce i mefdiatori si tengono tutto, sia dalla societò prodotto, sia dal cliente (provvigioni che non ha mai messo nel taeg e nemmeno fatturato spesso....) il punto 4) è sempre stato cosi ma mai applicato per il punto 5 concordo ma quanto una rc professionae diventa obbligatoria e non si conoscono i potenziali "danni" causati dagli assicurati è difficile trovare chi ti quota una polizza decorosa. te lo dico perche come broker assicurativo in italia negli ultimi due anni nessuno ci ha quotato una cpi affitto e abbiamo dovuto prenderla all'estero, stesso discorso per la rc mediatori...introvabile da quando c è aria di obbligo e la stessa fima, che ne aveva una povera ed indecorosa che ostava 50 euro, dal 31 dicembre non potrà piu rinnovare il mandato e la perderà.... con ilpunto sei chiarisci la tua posizione, che è in netto contrasto con 3/4 di quelli che scrivono in questo forum c evorrebbero rispettati tutti i punti precedenti m con la liberà dell uccellino...cosa non possibile per il prossimo futuro...
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- daniele73
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
visionario ha scritto:daniele73 ha scritto:- esame (serio) per iscrizione all'albo agenti mediatori -stretta responsabilità del mandante per l'operato degli agenti mediatori -equita' nella distribuzione delle provvigioni caricate -responsabilità diretta di chi identifica il cliente -obbligo copertura assicurativa per responsabilita' verso terzi -monomandato bilaterale
per quanto riguarda il punto due, è esercitabile esclusivamente con un monomandato come per i promotori finanziari in quanto sarebbe difficile iodentificare a quale banca spetti il risarcimento. per equtà nela distribuzione delle provvigioni, tu stai parlando della situazione agenti,, perhce i mefdiatori si tengono tutto, sia dalla societò prodotto, sia dal cliente (provvigioni che non ha mai messo nel taeg e nemmeno fatturato spesso....) il punto 4) è sempre stato cosi ma mai applicato per il punto 5 concordo ma quanto una rc professionae diventa obbligatoria e non si conoscono i potenziali "danni" causati dagli assicurati è difficile trovare chi ti quota una polizza decorosa. te lo dico perche come broker assicurativo in italia negli ultimi due anni nessuno ci ha quotato una cpi affitto e abbiamo dovuto prenderla all'estero, stesso discorso per la rc mediatori...introvabile da quando c è aria di obbligo e la stessa fima, che ne aveva una povera ed indecorosa che ostava 50 euro, dal 31 dicembre non potrà piu rinnovare il mandato e la perderà.... con ilpunto sei chiarisci la tua posizione, che è in netto contrasto con 3/4 di quelli che scrivono in questo forum c evorrebbero rispettati tutti i punti precedenti m con la liberà dell uccellino...cosa non possibile per il prossimo futuro...
per equita' nelle provvigioni intendo che quando le provvigioni si abbassano devono abbassarsi per tutti enti eroganti e agenti per monomandato bilaterale intendo che se gli enti chiedono il monomandato lo devono anche far rispettare a loro cioe' un agente per provincia e non monomandati a tutti
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- MauDV
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
daniele73 ha scritto:- esame (serio) per iscrizione all'albo agenti mediatori -stretta responsabilità del mandante per l'operato degli agenti mediatori -equita' nella distribuzione delle provvigioni caricate -responsabilità diretta di chi identifica il cliente -obbligo copertura assicurativa per responsabilita' verso terzi -monomandato bilaterale
Mi sembra la prima proposta concreta .Grazie
Direi che a questo punto non ci resta che essere compatti e costruttivi.
- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
daniele73 ha scritto:per equita' nelle provvigioni intendo che quando le provvigioni si abbassano devono abbassarsi per tutti enti eroganti e agenti per monomandato bilaterale intendo che se gli enti chiedono il monomandato lo devono anche far rispettare a loro cioe' un agente per provincia e non monomandati a tutti
il problema da te citato sussiste principalmente nei casi in cui una gente ia legato ad un intermediario e non ad un ente erogante. l ente erogante vive di margini finanziari e non di provvigioni. concordo comunque perche al di la di come viene espossta la cosa, molti intermediari mantengono invariati i loro margini millantando costi fissi o altro. premesso che ritengo che nei casi in cui i costi fissi ci sono davvero (ufficio, impiegata, pubblicità istituzionale, cancelleria e stmpati etc etc) fanno bene a mantenere invariati i loro margini perche è troppo facile far morire l azienda e poi passare ad un altra, molti agenti non producono nemmeno abbastanza per pagari la benzina, figuriamoci se sono in grado di pagarsi un ufficio. meglio che nuoia l agente. per quanto riguarda un agente per provincia, anche qua si apre una bella storia. se un agente fa 5 cessioni al mese perche questa è la forza che ha nelle gambe, una azienda dovrebeb garantire una sortwa di esclusiva???? ma dai....in italia vogliono tutti l esclusiva... la settina scorsa a napoli su venti agenti visti tutti mi hanno chiesto l esclusiva...per far che? per far lavorare ancora gli altri??? l esclusiva si guadagna sul campo e se ai vertici dell azienda c è un management in gamba poi rivede la poszione dell agente per non perderlo...mi auguro... l agente deve fare l agente e l azienda l azienda.
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
adesso ho capito chiaramente da che parte stai,ma cmq rispetto le tue opinioni
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- daniele73
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
visionario ha scritto:l ente erogante vive di margini finanziari e non di provvigioni.
ma che stai dicendo , e le provvigioni che si trattengono vengono devolute in beneficenza secondo il tuo esimio parere????
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- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
manca un pezzo.... se per ente erogante intendi società come S..O ad esempio, non è un ente erogante ma un intermediario. per ente erogante io intendo chi presta i propri di soldi. In questo caso si vive di margini finanziari io sono un libro aperto. sto con chi non vive migrando di società in società ma lavora con quella che gli sembra essere in linea con la propria visione e che abbia gli strumenti necessari per supportarlo nella crescita.
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- daniele73
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
visionario ha scritto:manca un pezzo.... se per ente erogante intendi società come S..O ad esempio, non è un ente erogante ma un intermediario. per ente erogante io intendo chi presta i propri di soldi. In questo caso si vive di margini finanziari io sono un libro aperto. sto con chi non vive migrando di società in società ma lavora con quella che gli sembra essere in linea con la propria visione e che abbia gli strumenti necessari per supportarlo nella crescita.
per ente erogante intendo ente erogante cosa c'entra Sa.o lo sai solo tu!(fra l'altro non esiste piu' da un pezzo) se per margini finanziari intendi lo spread sul tan mi sa che non hai capito come funziona
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- endurance
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
visto che siamo in tema di proposte: 1) incompatibilità assoluta per mediatori creditizi ed agenti in attività finanziaria con altre professioni in particolare: iscritti all'albo degli agenti immobiliari, amministratori di condominio, geometri, ingegnieri, commercialisti, avvocati, consulenti del lavoro ecc ecc. 2) esame scritto e orale per l'accesso alla professione di med. cred. e ag. attività finanziaria come per i promotori finanziari 3) quota annuale di euro 100 per l'iscrizione agli elenchi di med. e ag. in attività finanziaria pena la cancellazione 4) obbligatori corsi (ogni 2/3 anni) periodici di aggiornamento organizzati da enti/ associazioni riconosciuti 5) libera forma giuridica societaria (ditta indiv, snc,srl, spa, ecc ecc) 6) polizza assicurativa obbligatoria per responsabilità nell'esercizio della professione ( con massimali realistici e non astronomici che non servono a nulla se non a ingrassare le compagnie) 7) verifica periodica dei requisiti di onorabilità 8) controllo diretto sull'operato del professionista da parte di banche o 106/107 ed infine (anche se non sono molto convinto e qui mi piacerebbe sentire proposte) 8) incompatibilità di iscrizione tra i due albi di mediat. cred. e ag. in attività finanziaria ( così separiamo una volta per tutte i galoppini che devono vendere i prodotti al grido di "signorsì signor manager" ed i professionisti che esercitano con mandato diretto da vari istituti).
- interfin
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Aggiungo io,chi non fa dei buoni volumi,mensili, deve cambiare lavoro.
- MauDV
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
endurance ha scritto:visto che siamo in tema di proposte: 1) incompatibilità assoluta per mediatori creditizi ed agenti in attività finanziaria con altre professioni in particolare: iscritti all'albo degli agenti immobiliari, amministratori di condominio, geometri, ingegnieri, commercialisti, avvocati, consulenti del lavoro ecc ecc. 2) esame scritto e orale per l'accesso alla professione di med. cred. e ag. attività finanziaria come per i promotori finanziari 3) quota annuale di euro 100 per l'iscrizione agli elenchi di med. e ag. in attività finanziaria pena la cancellazione 4) obbligatori corsi (ogni 2/3 anni) periodici di aggiornamento organizzati da enti/ associazioni riconosciuti 5) libera forma giuridica societaria (ditta indiv, snc,srl, spa, ecc ecc) 6) polizza assicurativa obbligatoria per responsabilità nell'esercizio della professione ( con massimali realistici e non astronomici che non servono a nulla se non a ingrassare le compagnie) 7) verifica periodica dei requisiti di onorabilità 8) controllo diretto sull'operato del professionista da parte di banche o 106/107 ed infine (anche se non sono molto convinto e qui mi piacerebbe sentire proposte) 8) incompatibilità di iscrizione tra i due albi di mediat. cred. e ag. in attività finanziaria ( così separiamo una volta per tutte i galoppini che devono vendere i prodotti al grido di "signorsì signor manager" ed i professionisti che esercitano con mandato diretto da vari istituti).
Grazie per la tua chiarezza , precisione e per essere stato in tema.
Direi che a questo punto non ci resta che essere compatti e costruttivi.
- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
endurance ha scritto:visto che siamo in tema di proposte: 1) incompatibilità assoluta per mediatori creditizi ed agenti in attività finanziaria con altre professioni in particolare: iscritti all'albo degli agenti immobiliari, amministratori di condominio, geometri, ingegnieri, commercialisti, avvocati, consulenti del lavoro ecc ecc. 2) esame scritto e orale per l'accesso alla professione di med. cred. e ag. attività finanziaria come per i promotori finanziari 3) quota annuale di euro 100 per l'iscrizione agli elenchi di med. e ag. in attività finanziaria pena la cancellazione 4) obbligatori corsi (ogni 2/3 anni) periodici di aggiornamento organizzati da enti/ associazioni riconosciuti 5) libera forma giuridica societaria (ditta indiv, snc,srl, spa, ecc ecc) 6) polizza assicurativa obbligatoria per responsabilità nell'esercizio della professione ( con massimali realistici e non astronomici che non servono a nulla se non a ingrassare le compagnie) 7) verifica periodica dei requisiti di onorabilità 8) controllo diretto sull'operato del professionista da parte di banche o 106/107 ed infine (anche se non sono molto convinto e qui mi piacerebbe sentire proposte) 8) incompatibilità di iscrizione tra i due albi di mediat. cred. e ag. in attività finanziaria ( così separiamo una volta per tutte i galoppini che devono vendere i prodotti al grido di "signorsì signor manager" ed i professionisti che esercitano con mandato diretto da vari istituti).
quoto quasi tutto. hai riassunto bene quelo che gia sta accadendo. i 100 euro faranno si che in un nano secondo si abbia la reale consapevolezza di quanto sono realmente quelli che esercitano...(o quasi) Il punto 8 non puo' essere esercitato se non in monomandato a meno che non si faccia una "Black List" a livelo nazionale e qui purtroppo diventa un argomento scottante perchè c è il rischio che qualche realtà bancaria o finanziaria gestita a mo' di ditta individuale ti segnali e per te è finita. Solo nel mondo dei PF o degli agenti puo' funzionare (se per ocntrollo intendi responsabilità)
Sul punto 8 BIS (o nove) tiu pregherei di essere un po piu "morbido" perche i professionisti non stanno tutti nel mondo della mediazione libera o free lance come va di moda definirli. Ritengo che le banche siano piu stanche di questi che non di quelli inseriti in una struttura (parere personale).
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- emma peel
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Vado via per un ponte festivo , e ritornando mi ritrovo un “florilegio” di “paletti lobbistici” … che mi sa tra l’altro che non avete bene idea a cosa porterebbe …  Qualche domandina: 1) Ma voi questi volumi come li fate ? Le pratiche/clienti chi ve li porta? … e chi ve li porterà ? 2) Ma avete idea di quello che sta accadendo nei tanto da voi citati promotori finanziari ? Del loro fuggi-fuggi ? E se, per quelli che non fuggono, i tanti paletti a loro imposti evitano certe situazioni? 3) Lo sapete che nessuna polizza R.C può garantire i rischi derivanti da atti illeciti ? 4) Ma avete letto la frase della Legge 88 che riguarda l’obbligo di costituzione in società di capitali ? E’ scritta così! Punto e basta ! Il resto lo preciserà il decreto attuativo. Mi sa che qualcuno qui si illude ancora.
- visionario
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
corretto. riguardo al punto 3) direi anche : ci mancherebbe altro....come si fa a far sparire certa gente dal mercato se puo' assicurarsi contro le malefatte??? sarebbe un controsenso...è come dire a un bandito di assicurarsi contro il furto in banca che ha appena fatto eheh 
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- endurance
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Gentile Emma, io sono proprio contro i paletti lobbistici e spero che tu non ti riferisca a me perchè è proprio il contrario del mio pensiero come si evince anche dagli altri miei post. In sostanza, personalmente, ritengo che l'innalzamento dei requisiti di "onorabilità" e "professionalità" favorisca solo chi questo lavoro lo vuole fare in maniera seria e corretta. Per quanto riguarda la legge 88 del 07.07.09 l'ho letta e non recita espressamente la costituzione di società di capitali (alla quale sono assolutamente contrario). All'art.33 punto 1 comma 9 recita " .... l'adozione di una forma giuridica societaria ..." (le forme giuridiche vanno dalla ditta individuale, società semplice, fino alla spa). Spero di non illudermi. Comunque questo è il punto qualificante sul quale tutti dobbiamo dare battaglia. Poi il resto si vedrà.
- emma peel
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
visionario ha scritto:corretto. riguardo al punto 3) direi anche : ci mancherebbe altro....come si fa a far sparire certa gente dal mercato se puo' assicurarsi contro le malefatte??? sarebbe un controsenso...è come dire a un bandito di assicurarsi contro il furto in banca che ha appena fatto eheh 
Esatto, e direi che l'R.C. potrà solo fungere da "ALIBI" come tanti di quelli che avete citato ...
- endurance
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
... e lasciagliela pure la RC... chi se ne frega!!! L'importante è che non ci chiedano di formare società di capitali il che sarebbe un assurdo giuridico !!!
- interfin
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Re: Proposte Riforma Professione Mediatori Creditizi e Agenti in Att. Fin
Visto che di volumi ne ho parlato io: noi i volumi li sviluppiamo con pubblicità, collaboratori (mediatori e agenti regolarmente iscritti), lettere e telefonate. Io penso che una persona che faccia 2 cqs al mese, professionale quanto sia, non puo' stare nel mercato.
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