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- emma peel
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Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
Sono usciti da Bankit alcuni chiarimenti sui nuovi calcoli del Teg Vi copio/incollo quelle più interessanti, sul sito di Bankit ci dovrebbero essere i dettagli completi. “ … Con quali criteri si può valutare se una polizza assicurativa o una garanzia rientra tra gli oneri inclusi nel TEG?
I criteri indicati nel § C4 – 5 sono validi sia per le polizze assicurative sia per le garanzie. In primo luogo va valutato se la polizza o la garanzia è intesa ad: 1. assicurare il rimborso del credito; 2. tutelare i diritti del creditore nell’ambito del rapporto di finanziamento. Se ricorre una di queste condizioni e la polizza o la garanzia tutela diritti non accessori rispetto al finanziamento, va inoltre valutato se la stipula del contratto assicurativo o di garanzia presenti una delle seguenti caratteristiche: a) è obbligatorio per legge o per contratto per ottenere il credito; b) è obbligatorio o, nei fatti, necessario per ottenere il credito a determinate condizioni contrattuali; c) è contestuale alla concessione del finanziamento. Il ricorrere di una di queste ulteriori condizioni, unitamente a una delle prime due, comporta la necessità di includere gli oneri relativi alla polizza o alla garanzia nel TEG.
È corretto escludere le polizze assicurative non obbligatorie stipulate contestualmente alla concessione del finanziamento, nei casi in cui il soggetto finanziato sia l’unico beneficiario (es.: polizze sanitarie, incendio e furto, polizze a tutela degli acquisti e prelievi effettuati con carta di credito)?
Sì, i contratti assicurativi non obbligatori, che non soddisfano i punti 1. e 2. di cui sopra, non rilevano ai fini del calcolo del TEG se il soggetto finanziato è l’unico beneficiario della polizza.
Sono da includere nel TEG le polizze assicurative di carattere accessorio, facoltative per il cliente e non legate al rimborso del credito, stipulate contestualmente alla concessione del finanziamento (ad es. per i contratti di leasing auto: polizze kasko, polizze migliorative delle condizioni di base obbligatorie, ecc.)?
No, i contratti assicurativi di carattere del tutto accessorio, sia pure contestuali al finanziamento, in cui la polizza non è finalizzata in alcun modo al rimborso totale o parziale del credito non rilevano ai fini del calcolo del TEG. Parimenti, non vanno inclusi nel calcolo del TEG, le coperture assicurative obbligatorie per legge (es. RC auto) non direttamente connesse al rapporto di finanziamento.
…
C6 Compensi di mediazione
Ai fini del calcolo del MED vanno considerati i soli compensi di mediazione relativi ai mediatori creditizi iscritti all’apposito albo di cui all’art. 16 della legge 108/96. Questa indicazione vale anche ai fini del computo nel TEG dei compensi di mediazione sostenuti dal cliente?
No, fermo restando quanto previsto all’art.16 della legge 108/96, nel calcolo del TEG devono essere inclusi tutti i costi sostenuti dal cliente connessi con l’erogazione del credito (§ C4).
I compensi di mediazione da segnalare nel MED sono solo quelli pagati a persone fisiche?
No, in base alle Istruzioni (paragrafo C6), i compensi da segnalare riguardano l’attività di mediazione svolta da soggetti iscritti all’albo di cui all’art. 16 della legge 108/96, siano essi persone fisiche o giuridiche.
Come vanno segnalati i compensi di mediazione – a totale carico dell’intermediario – sostenuti a fronte di una rete di mediatori creditizi iscritti all’albo di cui all’art. 16 della legge 108/96?
Se la spesa sostenuta dall’intermediario non è direttamente imputata al cliente come costo di mediazione, va inclusa solo nella rilevazione del MED ma non nel calcolo del TEG. Infatti, le nuove Istruzioni prevedono la segnalazione dei compensi di mediazione: - ai fini del calcolo del TEG, con la inclusione nella componente “oneri” del solo costo dell’attività di mediazione sostenuto dal cliente, sia nel caso in cui tale corrispettivo sia corrisposto al mediatore per il tramite dell’ente finanziatore, sia nel caso in cui il cliente lo abbia corrisposto in via diretta; - ai fini della determinazione del MED, con riferimento al compenso complessivo del mediatore, aggiungendo all’onere di cui al punto precedente anche la quota di commissione a carico del finanziatore (anche integrale come nel caso prospettato); tale compenso deve essere rapportato all’ammontare finanziato e segnalato in misura percentuale.
Nel caso in cui nel corso della mediazione interviene un agente ex d.lgs 374/99 o un confidi, il relativo costo va incluso nel MED?
Sì, solo se agenti e confidi sono iscritti all’albo dei mediatori creditizi ai sensi dell’art. 16 l. 108/96. Eventuali servizi di consulenza prestati dal mediatore vanno inclusi nella rilevazione a fini anti-usura? No, sempre che si tratti di servizi fatturati a parte e non direttamente collegati all’attività di mediazione. Laddove non fosse possibile distinguere in modo chiaro tra consulenza e mediazione, i relativi oneri vanno inclusi nel TEG e nel MED.
Nel caso di un finanziamento contro cessione del quinto dello stipendio (categoria 8), per il quale sia stato erogato un pre-finanziamento (categoria 10), in che momento vanno rilevati i compensi di mediazione?
I costi di mediazione vanno segnalati al momento dell’accensione del finanziamento “principale” (cessione del quinto) in categoria 8. … “
- visionario
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
oh grazie.... non ho avuto tempo di andare a sbirciare in questi giorni... ti assumo come assistente virtuale di direzione..... prima facciamo un drive test eheh a proposito..domani Roma, domani sera cagliari...prepara la valigia ..ci vediamo al Catutto alle 6,40 domani mattina
Dio del Credito
- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
… in qualità di neo-assistente … ti consiglio di chiedere ai tuoi clienti se hanno un cane … così poi gli rifili una bella polizza RC MORSO DEL CANE con il bene placido e consenso di Bankit … 
- visionario
- Esperto

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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
sisi e del registro E..ma tutto pero'...
Dio del Credito
- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
Mi sorgono però alcuni dubbi sulla faccende delle polizze nel Teg, magari vado un po’ in confusione ma perdonatemi.
Tralasciando la contraddizione … … tra la frase “b) è obbligatorio o, nei fatti, necessario per ottenere il credito a determinate condizioni contrattuali” …. e quelle che affermano che sono invece da escludere quelle “nei casi in cui il soggetto finanziato sia l’unico beneficiario” e quelle “di carattere accessorio, facoltative per il cliente e non legate al rimborso del credito” … che già sappiamo come sta andando e andrà … il mondo
Tralasciando quando il cliente è contraente e assicurato , ma mette un vincolo a favore della banca come avviene per le polizze incendio nei mutui e lì penso che si possa intendere che il beneficiario è anche la banca e quindi va nel Teg.
Ma per quanto riguarda le cqs come interpretiamo le cosette ? E cosa intendono per beneficiario ? Ma ricordiamo i tre possibili schemi per le cqs (così vi faccio un po’ corso Isvap gratuito ):
1° schema Ramo Vita + ramo credito : - Vita : contraente il mutuante (banca) , assicurato il mutuatario (cliente) >> ??? - Credito: contraente e assicurato mutuante >> quindi va nel Teg giusto ?
2°schema solo ramo credito: - Contrante e assicurato mutuante >> va nel Teg
3* schema (non lo fa nessuno ma sarebbe possibile) Ramo vita + Ramo credito (in questo caso solo dimissioni e prepensionamento) + Ramo perdite pecuniarie (in questo caso licenziamento, salvo esclusioni o carenze in caso di reticenze/omissioni precontrattuali esempio taciuta crisi aziendale ecc) - Vita come sopra - Credito come sopra - Perdite pecuniarie: contraente e assicurato mutuatario (cliente) >> ?? >> ? (solo incertezza per l’assicuratore di recuperare il Tfr perché non sarebbe prevista la surroga, ma comunque in genere l’azienda lo versa comunque alla banca e quindi la banca lo recupera, e poi è solo in caso di licenziamento e non nel caso dimissioni (che vanno nel ramo credito)… quindi … a questo punto … “interessante” per le cqs private?? )
… E per quanto riguarda le deleghe , le polizze non sono obbligatorie per legge (almeno questo mi hanno detto nel corso ) … quindi ? >> ??
CHE NE PENSATE ?
- Massimino
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
emma peel ha scritto:Mi sorgono però alcuni dubbi sulla faccende delle polizze nel Teg, magari vado un po’ in confusione ma perdonatemi.
CHE NE PENSATE ?
Io penso che per non sbagliare tutti metteranno tutto nel TEG D
Ultima modifica di Amministratore (24-02-2010 03:46:50)
"Non vi è nulla di più distruttivo per il rispetto del governo e delle leggi che l'emanar leggi che non è possibile far rispettare."
- babix
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- da: Napoli
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
emma peel ha scritto:… E per quanto riguarda le deleghe , le polizze non sono obbligatorie per legge (almeno questo mi hanno detto nel corso ) … quindi ? >> ??
CHE NE PENSATE ?
A parte il fatto che mi piacerebbe davero vedere qualcuno dell'Isvap seduto ad una scrivania, che cerca di convincere l'amministratore di una 106 o 107 a fare le deleghe senza copertura assicurativa, se fosse vero quello che ti hanno detto al corso (e permettimi di dubitare, considerato che tutte le circolari ministeriali relative alle deleghe fanno riferimento al DPR 180/50) si cadrebbe nella fattispecie del contratto assicurativo "(NON) obbligatorio (MA), nei fatti, necessario per ottenere il credito" e quindi... TEG
- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
babix ha scritto:emma peel ha scritto:… E per quanto riguarda le deleghe , le polizze non sono obbligatorie per legge (almeno questo mi hanno detto nel corso ) … quindi ? >> ??
CHE NE PENSATE ?
A parte il fatto che mi piacerebbe davero vedere qualcuno dell'Isvap seduto ad una scrivania, che cerca di convincere l'amministratore di una 106 o 107 a fare le deleghe senza copertura assicurativa, se fosse vero quello che ti hanno detto al corso (e permettimi di dubitare, considerato che tutte le circolari ministeriali relative alle deleghe fanno riferimento al DPR 180/50) si cadrebbe nella fattispecie del contratto assicurativo "(NON) obbligatorio (MA), nei fatti, necessario per ottenere il credito" e quindi... TEG
Cosa c'entra il qualcuno dell'Isvap ? Il rischio è eventualmente a discrezione dell'istituto di credito. E' chiaro che io parlo di istituti che erogano con soldi propri (in un mondo normale) e non che passano la merdx ad altri istituti banche e allora semmai sono le banche che chiedono questo alle 106 107, ma quello è un discorso di "qualità delle pratiche". Comunque quali circolari di quali ministeri ? Comunque le deleghe sono un altro "capitolo" nelle normative, giusto? Semmai c'è stato un periodo che nella determinazione del Teg usurario le deleghe erano considerate "i contratti assimilati alle operazioni di cqs" , ma ora non trovo più quella nota e tra l'altro alcuni istituti applicano i limiti diversi da quelli cqs (altri contratti ecc).
Comunque ti assicuro che al corso hanno detto così, ma quale corso hai fatto tu ?
Ultima modifica di emma peel (23-02-2010 08:44:32)
- emma peel
- Esperto

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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
babix ha scritto:se fosse vero quello che ti hanno detto al corso ... si cadrebbe nella fattispecie del contratto assicurativo "(NON) obbligatorio (MA), nei fatti, necessario per ottenere il credito" e quindi... TEG
.... "Necessario" ... mmmm ... è quello su cui fondo uno dei miei dubbi, considerando appunto i chiarimenti contraddittori di Bankit
- emma peel
- Esperto

- Registrato: 29-01-2009
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
Massimino ha scritto:Io penso che per non sbagliare tutti metteranno tutto nel TEG D
... è chiaro che ormai si lavora così ... ma è giusto lavorare così, in questo modo ? non se ne può più! questo è il problema!
- emma peel
- Esperto

- Registrato: 29-01-2009
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
Tra l'altro aprirei a questo punto l'argomento polizze Prestiti personali ... "necessarie" ? o "caldamente raccomandate" ? 
- visionario
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- Registrato: 20-11-2009
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
io la penso cosi: dipende dal numero odi pezzi collocati e dall ammontare dell eventuale sanzione. se i pezzi non tanti e la multa bassa, le banche non metteranno le polizze nel tag per il momento......esempio lampante bxl o baxxxxs....troppo elevato il business...e come sempre il rischio è ben pagato... poi in caso di una interpretzione piu chiara si adegueranno ma leggendo dall interpretzione che ha gentilmente esso a disposizionee emma, sembrerebbe che sia a discrezione di ogni singolo istituto.....troppo difficile chiarire anche in ambito covilistico a cosa serve la polizza, se a tutelare la banca o tizio, se per acedere al credito o altro.... e avanti allora a bankit che tutela i suoi soci......fino alla morte...
Dio del Credito
- ilmionome
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- Registrato: 21-10-2009
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
visionario ha scritto:io la penso cosi: dipende dal numero odi pezzi collocati e dall ammontare dell eventuale sanzione. se i pezzi non tanti e la multa bassa, le banche non metteranno le polizze nel tag per il momento......esempio lampante bxl o baxxxxs....troppo elevato il business...e come sempre il rischio è ben pagato... poi in caso di una interpretzione piu chiara si adegueranno ma leggendo dall interpretzione che ha gentilmente esso a disposizionee emma, sembrerebbe che sia a discrezione di ogni singolo istituto.....troppo difficile chiarire anche in ambito covilistico a cosa serve la polizza, se a tutelare la banca o tizio, se per acedere al credito o altro.... e avanti allora a bankit che tutela i suoi soci......fino alla morte...
si come no, peccato che si tratterebbe spesso e volentieri di usura! e quando ti beccano non ti fanno una multa! ora su certi argomenti è stata fatta chiarezza anche agli organi di controllo che prima non sapevano che pesci pigliare, quindi se beccano cose del genere gli fanno il mazzo!!
- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
Vatti a vedere i carichi pendenti della persona che in questo momento sta scalando i vertici del sistema bancario/assicurativo …  Ti pare che una grossa banca abbia paura di una inchiestino di usura? … al limite poi cambia l’amministratore delegato … mica viene “cancellata” … … E poi loro per “difendersi” al limite porteranno sotto il naso del magistrato il documento dei chiarimenti … Era molto più … chiaro PRIMA dei … chiarimenti … difatti io leggendo il provvedimento iniziale davo (evidentemente erroneamente ) per scontato che per esempio tutte le polizze contestuali andavano nel Teg.
Ma se dicono che … una kasko, o una sanitaria, o una incendio senza vincolo beneficiario ... ma SOLO “caldamente raccomandate” (e hai voglia a dimostrare il contrario perché sappiamo come vengono vendute soprattutto in banca) … “non vanno nel Teg” … io l’italiano lo capisco come me lo scrivono …
Mi domandavo se una perdita pecuniaria, per esempio, potesse forse non essere messa nel Teg … … ma tra l’altro, ci andasse anche, il rischio costerebbe poco, o al limite avendo le deroghe per reticenze sarebbero czz del cliente … la finanziaria si coprirebbe il rischio dimissioni (che al giorno d’oggi è comunque raro che un cliente si dimetta per andare sotto i ponti, al limite lo fa se trova un posto migliore)… il Tfr sarebbe comunque vincolato dalla scrittura che voi per esempio vi ritrovate sul retro del certif. stipendio,… si tornerebbe a finanziare il classico standard (poco rischioso per la finanziaria) Tfr x4 come ai tempi di quando “non esistevano i rating” … perché appunto non è più necessario il rating … e si tornerebbero a fare qualche cqs privata come una volta … che tanto le poche finanziarie che restano si dovranno rassegnare a fare quello.
Ovviamente a questo punto presumo che alcune polizze legate ai prestiti personali non vadano nel Teg. Comunque vi posto anche questo di chiarimento di Bankit: “… le spese per assicurazioni e servizi accessori il cui beneficiario non è l’ente creditore non sono da includere nel TEG. Nel caso di “pacchetti complessi” sarà necessario distinguere – eventualmente facendo ricorso a stime - la parte di polizza connessa con il finanziamento (ad es. furto e incendio il cui beneficiario è il creditore), da quella accessoria (ad es. kasko, sanitaria) includendo nel TEG solo la prima parte della polizza.”
Confermo che molti grossi gruppi bancari (e non solo quelle accennate da Visio) non stanno mettendo nel Teg le polizze cosiddette “caldamente raccomandate” dai loro “impiegati” …
- visionario
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
certo anche perche nelle cpi il beneficiario non è la banca ma il cliente. peraltro, vi faccio un esempio: Barxxxis usa quanche fascia di spread: 1%, 1,20%, 1,40% e 1,60%, ognuna con delle polizze obbligatorie. poi se si va a leggere bene, tra le righe si legge che lo spread standard per barcxxx è 1,60%, poi a seconda del tipo di polizza he il cliente sottoscrive, c è uno sconto sullo spread. ne consegue che se un cliente fa un mutuo con spread 1% e polizza cpi che costa il 5%, se poi entro 30 giorni chiede lo storno dell polizza, il suo mutuo passa automaticamente al tasso standard del 1,60%..... che raffinatezza di incxxxta.....eheheh
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- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
visionario ha scritto:certo anche perche nelle cpi il beneficiario non è la banca ma il cliente. peraltro, vi faccio un esempio: Barxxxis usa quanche fascia di spread: 1%, 1,20%, 1,40% e 1,60%, ognuna con delle polizze obbligatorie. poi se si va a leggere bene, tra le righe si legge che lo spread standard per barcxxx è 1,60%, poi a seconda del tipo di polizza he il cliente sottoscrive, c è uno sconto sullo spread. ne consegue che se un cliente fa un mutuo con spread 1% e polizza cpi che costa il 5%, se poi entro 30 giorni chiede lo storno dell polizza, il suo mutuo passa automaticamente al tasso standard del 1,60%..... che raffinatezza di incxxxta.....eheheh
non lo fa solo quella banca 
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
visionario ha scritto:certo anche perche nelle cpi il beneficiario non è la banca ma il cliente.
a dire il vero ... ti copio un esempio
"Beneficiario: Per le garanzie Decesso per qualsiasi causa e Malattia Grave, la Contraente(*cioè l'istituto di credito). In caso di estinzione anticipata del finanziamento,tuttavia, la prestazione sarà corrisposta all’Assicurato o, in caso di Decesso per qualsiasi causa, ai suoi eredi e calcolata sulla basedel piano di rimborso definito in fase di sottoscrizione del contratto di finanziamento. Per le garanzie Invalidità Permanente Totale, Inabilità Temporanea Totale al lavoro e Perdita Involontaria di Impiego, l’Assicurato.(*cioe il cliente)"
...se ti basi sulla discriminazione del "beneficiario" dovresti come dice bankit "spacchettare"
- visionario
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
non sono in grado di spacchettare.....riconfermo che per le banche è piu interessante economicamente seguire l'interesse finanziario/economico e pensare poi a risolvere le grane o pagare le multe a bankit...
Dio del Credito
- Massimino
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
a baxxit interessa solo diminuire lo spread possibile per far fuori le reti di mediazione, gli argomenti di discussione sono solo un pretesto, quindi, i francobolli per il mailing pubblicitario vanno nel TEG 
"Non vi è nulla di più distruttivo per il rispetto del governo e delle leggi che l'emanar leggi che non è possibile far rispettare."
- visionario
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
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- poenta e osei
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
chiaritemi questa: dipendente ventottenne di spa con 5 anni di anzianità lavorativa rata 240 x120 mesi nr 16000 euro assicurazione in contratto 147 euro commissioni ente tutto compreso 7324 euro!!!!!!!! hanno trovato la soluzione fra tanti giri di teg taeg e compagnia bella???
CESSIONISTA DURO E PURO dal 1999 Atteggiamento del giorno: UN GRANDE FEBBRAIO
- emma peel
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
- visionario
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Re: Chiarimenti di bankitalia sui nuovi TEG
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