Allora se il dipendente viene licenziato per cause non imputabili a lui, l'assicurazione copre la differenza che c'è tra il TFR e il montante residuo, fermo restando comunque il diritto a rivalersi sullo stesso.
Non appena trova lavoro e un'altro reddito si ripresentano.
Solo nel caso di morte, (sempre sul posto di lavoro però) si rivalgano solo sul TFR.
In nessun caso il debito va agli eredi.
Ti consiglio di leggerti il regolamento anche sulla 180, e comunque dietro ad ogni contratto di assicurazione c'è la specifica.
Non può essere imprevedibile un licenziamento poichè (per le aziende private) hanno l'obbligo di segnalare eventuali modifiche future entro i 90 giorni, nella dichiarazione dello stipendio.
Ti faccio presente che alle aziende è richiesto il benestare proprio per questo.............................

Ti riporto testualmente cio che è leggibile in una nota compagnia assicuratrice, che all'80% tu fai firmare tuti i giorni
Inoltre guarda se nelle norme contrattuali c'è una voce che riporta all'articolo 190 del c.c.

Il sottoscritto, sopra indicato quale “Cedente/Delegante”, avendo chiesto al Contraente un prestito personale da estinguersi,
secondo il piano di ammortamento sopra illustrato, mediante cessione/delegazione di pagamento di quote di stipendio ai sensi del
D.P.R. del 5.1.1950 n. 180 e successive modifiche / ai sensi dell’art. 1269 e seguenti del Codice Civile:
- dà il proprio consenso al Contraente a stipulare con la Compagnia di Assicurazioni NET INSURANCE S.p.A. un contratto di
assicurazione a tutela del credito del Contraente/Beneficiario per i rischi diversi di impiego, anche a causa di morte secondo le
condizioni contrattuali tutte di cui alla Convenzione stipulata tra il Contraente e Net Insurance S.p.A.;
- dichiara di aver ricevuto un Estratto della suddetta Convenzione;
- dichiara, pertanto, di essere pienamente edotto che, in caso di cessazione del rapporto di lavoro del sottoscritto non derivante
da decesso, la Net Insurance S.p.A. :
- resterà surrogata, nei limiti delle somme che dovesse pagare al Contraente/Beneficiario per estinzione del debito residuo, in
ogni diritto e privilegio spettante al Contraente/Beneficiario nei confronti del sottoscritto e/o di terzi;
- avrà pertanto titolo per rivalersi nei confronti del sottoscritto e/o di terzi ai fini del recupero delle somme corrisposte al
Contraente/Beneficiario;

La surrogazione ex art. 1916 cod. civ. dell'assicuratore che ha pagato l'indennità all'assicurato determina "ope legis" la sostituzione del primo nei diritti del secondo, sicché, nei limiti della somma dovuta a quest'ultimo da più soggetti autori del danno, e quindi tenuti solidalmente al risarcimento, l'assicuratore ha diritto di ripetere da ognuno di essi il pagamento dell'intera somma corrisposta all'assicurato, senza che costoro possano invocare la limitazione connessa alla rispettiva percentuale di colpa.


Il decesso ovviamente deve essere per cause lavorative, come da convenzione, come ben tu saprai.
Scusa forse nel cuscino ci devi togliere la federa.
Non è per essere presuntuoso, sto solo dicendo quello che nell'arco degli anni mi è capitato di sentire e di vedere, poi ovviamente il tutto si ridimensiona se il debito residuo è inferiore all'interessi stessi, insomma se il cedente alla fine dovrebbe dare intorno al 10-15% del debito assicurato, allora alll'assicurazione non conviene reclamare.
Non prendertela ma la logica finisce quando hai a che fare con le assicurazioni.
Io sono uno di quelle persone che sta sollevando il polverone del perchè i cedenti non possono scomputare i costi assicurativi, anche se nei confronti dell INPDAP, se sei del settore capirai cosa intendo dire.
Sempre a tua disposizione.

Leggiti bene tutte le postille e ricercale nel codice civile.
Ripeto se il cedente muore per cause lavorative può darsi, ti dico può darsi poichè non mi è ancora capitato, però mi è capitato che un cedente è morto fuori dal posto di lavoro, gli hanno preso il TFR e richiesto alla moglie il residuo in forza dell'articolo 190 del c.c.



Ps: per caso sei di S. Donato Milanese?

Ultima modifica di Franco Firenze (20-04-2008 11:08:03)

si certamente, ma non tutte le aziende private.

Questo è normale l'assicurazione garantisca la banca, ma non hai specificato la rivalsa

convenzione da intendersi come "logica"

Egregio superquinto, sono due modi di dire, in effetti la logica finisce quando si ha a che fare con le assicurazioni, ma è anche vero che per logica le assicurazioni fanno il loro lavoro.
Convenzione non sta ad indicare una scrittura redatta da un notaio, ma un sistema oramai collaudato e che per una logica convenzione viene attuato.
Come del resto se osservi bene la 180 le deleghe non potrebbero essere fatte, ma per convenzione si fanno.
Ho reso l'idea.
Non serve sapere solo le leggi per dirsi bravo, bisogna saper risolvere i problemi alle persone ed essere meno rigido sul sistema.
Bisogna essere più elastici e saper interpretare quello che in realtà non è scritto tra le righe.
Purtroppo questa è una caratteristica che ai giovani manca, ma con l'esperienza anche tu lo farai, se vorrai fare sempre questa professione......................

Art.58
(Facoltà e limiti delle deleghe)

Gli impiegati e salariati e i pensionati delle pubbliche amministrazioni indicate nell'art.1 hanno facoltà di rilasciare delega, fino alla metà dello stipendio o salario o della pensione, per il pagamento delle quote del prezzo o della pigione afferenti ad alloggi popolari od economici costruiti dagli enti o dalle società di cui agli articoli 16 e 22 del testo unico delle disposizioni sulla edilizia popolare ed economica approvato con Regio decreto 28 aprile 1938, n.1165. La delegazione sullo stipendio o salario si riversa sulla pensione fino ad estinzione del debito. La delegazione può essere fatta a favore degli istituti finanziatori e degli enti o società mutuanti, nonché degli istituti di assicurazione per il pagamento del prezzo dell'alloggio.
Chiedo scusa ma l'ho ripresa e incollata.

Non credo che le deleghe che voi fate siano solo per cause scritte sopra.

Ovviamente io non sono un legale, ma ho la capacità di avvalermi di avvocati che ne sanno qualcosa................... perchè purtroppo io non sono perfetto, posso anche sbagliarmi, ma una cosa sono certo se una cosa non la so mi documento prima di dire un eresia.

Ti ricordo inoltre che le deleghe come voi le intendete oggi le chiamate doppio quinto e non si ravvede da nessuna parte il regolamento, se non per una convenzione oramai diventata regolare, ti ricordo che le deleghe agli statali come per le cessioni si sono iniziate nel 1997-98 ma credo che tu non lo possa sapere visto la tua giovane età.

Come mai se ad un dipendente avendo una delega e gli pignorano una parte dello stipendio, la delega viene sospesa fino a che non salda il pignoramento?
All'imite se la sua amministrazione lo concede puo andare in terza battuta, leggiti "coesistenza tra delega e pignoramento, credo se non mi sbaglio sia l'articolo 69 e 70 del testo unico, se mi sono sbagliato articolo è perchè sono andato a memoria, magari fatemelo sapere.

Ti faccio notare che molti comuni d'Italia non accettano più deleghe, con la speranza che si estenda a tutte le amministrazioni (così potremmo riniziare a lavorare come una volta) al massimo qualche comune ne autorizza solo se viene firmato una intesa, se non mi sbaglio Marco RG ne dovrebbe sapere qualcosa, visto che il comune dove lui risiede applica questo sistema, senza voler creare precedenti, vi posso dire che è un comune che forse ha capito bene la 180, rinnovo i complimenti a quel comune.

Ultima modifica di Franco Firenze (27-04-2008 13:58:36)

Gentile marco_RG,
prima di dare risposte affrettate e fare brutte figure, leggi bene le risposte precedenti che ci siamo scambiati io e Franco Firenze, perchè potrebbe sembrare che tu nn le comprenda bene...
A dir la verità io penso, come ho scritto sopra, che l'assicurazione copre senza rivalersi su nessuno, quindi la stessa cosa che hai scritto tu qui sopra.
P.s. Dove c'è scritto che io vengo qui SOLO

Gentile Franco Firenze,
leggendo la tua risposta nn si capisce il motivo per il quale, come dici tu, LE DELEGHE SI FANNO PER CONVENZIONE... Ora voglio ricordarti un articolo del codice civile (art. 1260)

L'art. 1260 del Codice civile dispone: «Il creditore può trasferire a titolo oneroso o gratuito il suo credito, anche senza il consenso del debitore, purché il credito non abbia carattere strettamente personale, o il trasferimento non sia vietato dalla legge.
Faccio presente che le cessioni del quinto sono regolamentate dalla 180 del testo unico e non dal'art 1260, prova in effetti che viene richiesta all'ATC il benestare e che senza di questo non è possibile procedere......................

Forse superquinto ti stai lambiccando troppo di leggi e leggine e tralasci una cosa importante, L'EDUCAZIONE cito cosa hai scritto forse pieno di boria legale hai tralasciato il buon gusto che distingue la popolazione della tua bella regione: Gentile marco_RG, prima di dare risposte affrettate e fare brutte figure, leggi bene le risposte precedenti che ci siamo scambiati io e Franco Firenze, perchè potrebbe sembrare che tu nn le comprenda bene...

Se ti vuoi togliere il dubbio sulle assicurazioni perchè non le chiami e ti informi proprio dalle interessate.....................benche credo che tu avrai da ridire anche su di loro.........................

E magari forinisci anche a questo forum materiale scritto da parte delle assicurazioni................................, Scripta manent verba volant.

Sei iscritto come agente in attività finanziaria da settembre 2007 e mi rendo conto che tu adesso stai passando la fase di studio, come tutti noi abbiamo fatto tempo fa, ma ti voglio dare un consiglio le leggi a volte non aiutano le persone, è l'elasticità lavorativa e l' esperienza che permette di risolvere le problematiche della gente.

Poi in riferimenti ai preventivi ..................l'esperienza mi dice che non potrà mai essere che noi ti mandiamo le pratiche.
Vedi i commerciali ne sanno una più del diavolo................... e ricordati che prima di essere padri siamo stati figli................
Con cordialità
Franco Nocentini

Ultima modifica di Franco Firenze (28-04-2008 14:57:56)

E poi sarei io quello saccente e presuntuoso....
Il problema di questo forum (di alcune persone che frequentano questo forum) è che se arriva qcn che vuol dir la sua, deve saperne per forza meno di coloro che sono qui da + tempo.

Caro Franco, la cessione del quinto è prima di tutto una cessione del credito....
Caro Marco_RG, ribadisco l'invito a dire qualcosa di sensato.
p.s. Ero entrato in questo forum per confrontarmi ed imparare qcs e nn per sentirmi dire che tutte le cose che dico sono sbagliate. Si può imparare anche dagli altri.

SaYoNaRa

superquinto ha scritto:

E poi sarei io quello saccente e presuntuoso....
Il problema di questo forum (di alcune persone che frequentano questo forum) è che se arriva qcn che vuol dir la sua, deve saperne per forza meno di coloro che sono qui da + tempo.

Caro Franco, la cessione del quinto è prima di tutto una cessione del credito....
Caro Marco_RG, ribadisco l'invito a dire qualcosa di sensato.
p.s. Ero entrato in questo forum per confrontarmi ed imparare qcs e nn per sentirmi dire che tutte le cose che dico sono sbagliate. Si può imparare anche dagli altri.

SaYoNaRa

Ecco qualcosa di sensato:
Tesorino mio, gioia de zio.... fai quello che vuoi...pensa quello che vuoi...esprimi quello che senti....sayonara a te....io camperò lo stesso

Ultima modifica di marco_RG (01-05-2008 05:31:07)

esmeralda17 ha scritto:

Buon giorno, volevo sapere qualora un dipendente statale perdesse il lavoro per invalidità permanente, come si comporta l'assicurazione con la cessione del quinto?
E inoltre, se si chiede un'aspettativa per motivi di studio, le ritenute sulla busta paga si sospendono?
Grazie

Rispondo solo al primo quesito:
il cliente dovrebbe avere una copia della nota informativa della polizza, lì è specificato tutto.
Nel caso non l'avesse (il che è plausubile), se riesci a farmi sapere qual'è la compagnia assicurativa, cerco di procurartela io.
Tieni presente, comunque, che se si tratta di un contratto "vecchio tipo" (prima di aprile di quest'anno) la polizza richio impiego tutela solo la finanziaria e non il dipendente.