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#1 19-11-2008 06:49:56

sfortunata
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Debiti e ancora debiti

ciao a tutti nella vita sono stata sempre sfortunata. ho una bella famiglia con due ragazzi ma purtroppo i debiti mi stanno portando al delirio. non ce la faccio piu' . per motivi di non lavoro qualche anno fa mio marito ha chiuso una piccola attività individuale e io ho cominciato con prestiti in quanto in casa non arrivavano soldi. Ora abbiamo debiti con l'inps. l'esatri, le banche le finanziarie.
ultimamente non ho pagato alcune cambiali, dovevo scegliere se mangiare o pagare, ho scelto la prima. Mi è arrivato un atto dalla finanziaria che intima il pagamento delle rate scadute entro 10 giorni, figuriamoci se li avevo, pagavo prima, ora mi chiedo cosa mi possono fare. premetto che paghiamo un affitto alto, spese condominiali e sia io che miomarito abbiamo la cessione del quinto, non abbiamo immobili di proprietà, vivo giorno per giorno con l'ansia e la paura. c'è qualcuno che mi può rassicurare
grazie

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#2 19-11-2008 09:08:17

cn62
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Re: Debiti e ancora debiti

Se la situazione reddituale e patrimoniale è quella che dici, l'unica possibilità per i tuoi creditori è ottenere un decreto ingiuntivo cui faccia seguito il pignoramento del quinto dello stipendio che, se le cessioni che avete sono state gestite correttamente, dovrà mettersi "in coda" rispetto a queste; quindi, quando avrai estinto i prestiti con cessione, il creditore comincerà a riscuotere l'importo pignorato.
E' giusto che tu sappia che non otterrai, nel frattempo, altri prestiti con cessione, perchè il nuovo prestito non sarebbe privilegiato rispetto al pignoramento.
Penso che nessun creditore ricorrerà al pignoramento mobiliare, che in genere è antieconomico per chi lo chiede; comunque, i beni che l'ufficiale giudiziario può pignorare sono relativamente pochi, essendo esclusi dal pignoramento i beni che servono al sostentamento della famiglia.

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#3 19-11-2008 09:22:17

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

se ho capito bene si devono mettere in coda al mio quinto che dura 10 anni, però io ogni due anni potrei richiederlo, se non arriva nessuna richiesa lo posso fare e quindi mettermi da parte qualche cosa ho capito bene

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#4 19-11-2008 11:08:07

cn62
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Re: Debiti e ancora debiti

Per la verità, se prima del rinnovo della cessione interviene il pignoramento, questo diventerà efficace non appena si chiude la cessione vecchia. Naturalmente, se il pignoramento non avviene, ti è possibile rinnovare la cessione di volta in volta.

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#5 19-11-2008 11:40:14

luna
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Re: Debiti e ancora debiti

scusate se mi intrometto in questa discussione mi ha incuriosito questa frase di sfortunata:

se ho capito bene si devono mettere in coda al mio quinto che dura 10 anni, però io ogni due anni potrei richiederlo, se non arriva nessuna richiesa lo posso fare e quindi mettermi da parte qualche cosa ho capito bene

ma cosa significa che ogni 2 anni potrebbe richiderlo? di cosa parla?grazie e scusatemi ancora

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#6 19-11-2008 14:56:02

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

Senti, scusa se mi permetto di proporti una soluzione che esula dai finanziamenti, ma potresti rivolgerti al comune per avere il contributo per  l'affitto. Ogni Comune pubblica i parametri dei beneficiari.
Forse questo ti potrebbe aiutare a sanare qualche scadenza.
In bocca al lupo


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#7 19-11-2008 16:12:27

Franco Firenze
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da: Toscana
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Re: Debiti e ancora debiti

CN62, mi permetto di contraddirti, il pignoramento non si accoda alla cessione............ ma bensi si va a sommare fino (in alcuni casi) al raggiungimento del 50% dello stipendio, di norma un giudice fissa l'operazione coatta fino al 33% dello stipendio (art.69, 70 del testo unico).
Pretanto, fortunata, vi possono pignorare lo stipendio per una ulteriore cifra, lasciando comunque il quinto svincolato, ossia quando sarà possibile potrai rinnovare il quinto, salvo se un giudice lo vieti................. ma tale operazione la applicano a favore dei minori.................


Solo dopo una attenta visione, avremo la certezza di fare la cosa giusta.

Franco Nocentini

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#8 20-11-2008 12:02:13

dogeromano
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Re: Debiti e ancora debiti

e comunque una cessione decennale la puoi rinnovare per legge dopo 4 anni non 2

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#9 21-11-2008 01:37:53

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

lavorando in un ente pubblico posso farlo anche dopo un anno per gravi motivi (documentabili) come per una malattia, per spese odontoiatriche ecc...però spero che non arrivino a farlo . oltremodo non ho soldi da spendere per un avvocato quindi non potrei nemmeno fare appello, e comunque non credo sia il caso di scrivere all'avv. della controparte per spiegare i miei motivi! Per quanto riguarda l'intervento del comune non credo sia possibile perchè comunque anche se abbiamo stipendi bassi sia io che mio marito lavoriamo a meno che mi chiedamo di presentare la situazione generale e i conti in banca. A proposito mi hanno detto che possono pignorare anche dal conto corrente, ma io sul conto non ho mai nulla come fanno? appena arriva lo stipendio lo prelevo altrimenti non mangio....

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#10 21-11-2008 02:04:09

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

devo rispondere a cn62 grazie per le tue parole però forse sono io che no nmi sono spiegata bene. é già arrivato un atto giudiziario da parte dell'avv. della finanziaria che mi intima di pagare il debito entro 10 giorni altrimenti passano ad azioni esecutive. Vuoi dire che per pignorare sia il quinto che lo stipendio deve esserci un altro atto o possono procedere? Inoltre per pignorare eventualmente il conto secondo te come fanno, visto che ho solo lo stipendio e lo prelevo ogni volta tutto?

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#11 21-11-2008 04:01:17

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

Ciao "Fortunata", non mi tornano alcune cose.
Se l'avv. ti ha mandato un atto intimandoti al saldo entro 10 gg, altrimenti prosegue con l'azione esecutiva, vuol dire che è un atto di precetto e che in tale atto è stata indicata anche una data di comparsa davanti al giudice. Altrimenti non è altro che una diffida.
L'atto di precetto, se non contestato, da' titolo all'avv. di procedere con un atto di pignoramento presso terzi, per terzi si intende presso le banche, poste e presso il datore di lavoro.
Sull'atto di pignoramento vengono indicate due cose importanti:
1) la somma da ritenere pignorabile comprensiva di tutte le spese di esecuzione
2) la data di udienza per la convalida del pignoramento e, in detta udienza vengono chiamati i terzi a dichiarare le somme disponibili.
Se nell'atto che hai ricevuto è stata indicata una data, non perdere tempo.
Recati presso il tribunale della tua città ove troverai l'ordine degli avvocati. Alla segreteria devi chiedere l'elenco degli avvocati civilisti che garantiscono il gratuito patrocinio. A quel punto con lo stato di famiglia e i cud ti rechi dall'avvocato per proporre opposizione al decreto ingiuntivo.
Per quanto riguarda il contributo del comune e, spero che non ti sia offesa per tale suggerimento, come già specificato vengono fissati dei parametri. Ad esempio in Toscana ci sono dei comuni che contribuiscono agli affitti in quei nuclei familiari il cui reddito non supera € 33.000,00
L'avv. della finanziaria non conosce la tua situazione familiare e, tanto meno il giudice.
Tu devi prodigarti affinchè questi signori siano messi in condizione di valutare serenamente come procedere, in modo particolare il giudice che ha anche il compito di garantire i minori.
Dimenticavo i terzi dichiarano le somme disponibili alla data della notifica dell'atto, pertanto se in quel giorno erano presenti determinate somme, queste non vengono rese disponibili a te e alla tua famiglia fino a quando il giudice non assegnerà la somma totale o parziale a chi ha presentato il pignoramento.
Ti consiglio di fare opposizione senza perdere tempo in modo tale che dichiarerai che tolte le spese relative alle esigenze primare per i figli, le somme disponibili sono al di sotto dell'assegno sociale e quindi il pignoramento dovrebbe perdere la sua efficacia.
Ricordati che il pignoramento, solitamente, viene fatto prima presso terzi e, se in tal caso risultasse insoddisfacente, provvedono a richiedere il pignoramento presso l'abitazione. Ciò che potrà risultare pignorabile sono i beni considerati di lusso (televisione, videoregistratore, computer ecc....). Visto che la legge permette il gratuito patrocinio, non perdere questa occasione e tutela la tua famiglia come meglio puoi.
Non ti abbattere...ogni problema ha una soluzione.

Ultima modifica di lillte (21-11-2008 04:04:12)


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#12 21-11-2008 04:11:18

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

ho guardato bene è un atto di precetto con indicate tutte le spese ma non c'è una data di comparizione c'è solo un intimazione a pagare entro 10 giorni ma il termi è scaduto ieri

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#13 21-11-2008 04:16:06

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

inoltre ho guardato per il sussidio da parte del comune e il reddito deve essere piu basso dei nostri e quindi anche se abbiamo i debiti a loro non interessa

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#14 21-11-2008 04:58:34

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

La decorrenza dei 10 gg partono dalla data di notifica nelle tue mani.
Se l'atto di precetto non indica una data vuol dire che hanno tutte le intenzioni di trovare anche un accordo. Vedi se puoi fare un piano di rientro concordando direttamente con questo avvocato, evitando quindi ulteriori spese..Considera che l'atto di precetto e poi il pignoramento hanno dei costi che vengono a te addebitati, quindi se il debito che hai con la finanziaria è, per esempio, 5000,00 questi potranno diventare 10.000,00
Dico, ma perchè buttar via dei soldi così?
Prova a tentare una conciliazione dando la disponibilità, per scritto, di una somma massima mensile che puoi dare e che non ti ostacola nella gestione familiare e vedi cosa ti risponde.
Credo, spero, che la finanziaria abbia tutto l'interesse di non proseguire.
La proposta falla per scritto ed inviala per fax. Qualora questi rifiuteranno e proseguiranno con il pignoramento, il fax ti servirà come prova documentale da presentare al giudice al fine di valutare la tua buona volontà e la disponibilità massima che hai.
Premetto che una segnalazione al crif o comunque alle sic è una segnalazione meno grave rispetto ad un pignoramento, protesto ecc.
Il pignoramento può anche limitarti nell'apertura di nuovi conti correnti.Poi  fammi capire bene: Hai fatto un prestito cambializzato?


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#15 21-11-2008 05:08:12

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

si purtroppo quando si è nel bisogno non si capisce piu nulla. oltretutto questo prestito era garantito dal certificato di proprietà dell'auto. Un amico che lavora in una banca privata mi ha detto che secondo lui non era regolare allora ho fatto denuncia di smarrimento del certificato me ne hann odato uno nuovo e ho fatto il trapasso dell'auto così non è intestata a me. E' un casino lo so però ti ripeto quando sei nel bisogno hai due figli da mandare a scuola e vuoi che non le manchi nulla fai di tutto, poi quando ho fatto questo c'era mia madre che abitava con noi e quindi  mi aiutava con la sua pensioncina, poi è morta di infarto e quindi non ho potuto piu contare su di lei. Vedi perchè mi sono chiamata sfortunata

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#16 27-11-2008 13:19:53

vic
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Re: Debiti e ancora debiti

Salve Il mio è un caso particolare ho 30 anni sono un medio imprenditore causa rapina 1 di 47000€ e disorganizzazione del patrimonio oggi mi trovo con parecchi debiti alcuni con finanziarie altri con fornitori in quanto hanno avuto assegni miei poi protestati sono molto stressato ho ricevuto parecchie minacce io sto cercando di rientrare piano piano ma non è facile ho incubi notturni ed ho pensato di andare anche da un psicologo ma non i soldi arrivano settimane che non ho neanche i soldi per la benzina e quindi il benzinaio deve farmi credito, premetto che continuo a lavorare come imprenditore ma ho cambiato settore quindi qualcosina la guadagno anche se non tanto ma ho i creditori col fiato sul collo quindi tutto quello che guadagno lo do a loro ho deciso di mollare tutto andarmene fuori e trovarmi un lavoro e iniziare tutto da capo, molte volte quando torno di notte a casa ho anche pensato che una piccola sterzatina della macchina fuori da gardrail mi darebbe pace, cmq l'unica cosa che ho potuto fare per risollevarmi un pò è una richiesta di mutuo per l'iquidità che ha fatto mio fratello, il mio intermediario mi ha detto che la pratica non ha avuto nessun problema e che a momenti potrebbe passare ma io sto aspettando da Aprile e non so più che scuse trovare

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#17 27-11-2008 15:13:51

Nella_IM
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Messaggi: 141

Re: Debiti e ancora debiti

mi spiace per la tua situazione Vic, sei fortunato se tuo fratello e' cosi' disponibile nei tuoi confronti, per andare avanti devi avere la certezza che una soluzione si trova sempre, e se ogni tanto la certezza vacilla, cerca di tenere duro e avere fiducia in te stesso, funziona , garantito...
La base e' "pensare positivo" vedrai che tutto si ridimensiona e riuscirai a vivere meglio, probabilmente trovare un lavoro che ti dia un'entrata fissa sicuramente potrebbe farti vedere lo spiraglio piu' vicino e piu' luminoso, tieni duro!!!


"Perche' denunciare il reddito dopo il bene che vi ha fatto?" M.M.

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#18 29-11-2008 14:12:30

marco_RG
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Re: Debiti e ancora debiti

Vic... pur comprendendo la tua posizione e ovviamente il tuo disagio devo "sgridarti".... di certo errori fatti in passato non li farai e questo è credo ovvio... ma se sei e ti definisci un imprenditore devi esserlo davvero... quindi coraggio... rimboccati le maniche... lavora.... soffri e vedrai che se hai voglia e sei onesto la spunti.... non mollare e non pensare di farlo.... sei un imprenditore... sei uno che è tagliato per muovere il denaro non per farsi muovere dal denaro.
Coraggio e vai avanti.


Studio A or ciancio
Servizi assicurativi, finanziari e creditizi

La salute, la dignità e la correttezza non si possono comprare.

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#19 29-11-2008 14:14:26

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

Beh, scusa se te lo faccio notare sfortunata, ma non è stata una bella idea quella di denunciare lo smarrimento del libretto ed il successivo passaggio di proprietà. I motivi sono vari fra questi la possibile truffa...comunque non credo che la garanzia dell'auto prestata sia stata registrata al pra, poichè avrebbero trascritto l'ipoteca e quindi sarebbe risultata anche in caso di cambio del libretto di circolazione e non avresti potuto intestare l'auto ad altri.
Capisco che quando si è in difficoltà qualsiasi soluzione sembra la migliore...l'importante è non perdere quella lucidità necessaria per evitare ulteriori problemi.
Cerca di evitare il pignoramento con un piano di rientro.
Per vic...perchè non provi con un concordato? Puoi chiudere la posizione debitoria con i fornitori in via definitiva offrendo a stralcio il 30% del debito con pagamento rateale e poi chiudere l'attuale azienda.
Fatti consigliare dal tuo commercialista è la miglior soluzione.
Considera che la modifica del diritto fallimentare ha stabilito che il piccolo imprenditore è colui che non ha investito o ha fatturato un volume d'affari superiore a 300.000,00 quindi potresti essere fuori da tale situazione, ma un concordato non ti ostacolerà a creare ulteriori aziende e non lascia tracce.
In bocca al lupo ad entrambe-

Ultima modifica di lillte (29-11-2008 15:44:41)


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#20 01-12-2008 07:01:06

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

rispondo a lillte. lo so non è una bella cosa quello che ho fatto. comunque al pra non era mai stato registrato nulla, io penso che mi abbiamo chiesto il certificato per farmi paura, spero che non succeda nulla e comunque ho chiamato l'avv. e ho preparato un piano secondo le mie possibilità. E' pochissimo e spero che accettino anche perchè credo che per i pignoramenti dovrebbero fare una causa davanti al giudice e quindi anche per lo sarebbero soldi in piu. spero in bene

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#21 07-01-2009 06:05:40

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

ciao a tutti sono sempre "sfortunata" ho fatto come mi avete detto ho proposto all'avvocato un piano di rientro non ho ancora ricevuto risposta ci sono state le feste. Vorrei capire una cosa perchè leggendo il forum tante persone chiedono la stessa cosa. Io e mio marito portiamo a casa circa 2000 euro al mese, 600 mensili vanno per l'affitto e 2500 spese condominiali annue, bollette varie, due figli minorenni quindi spese per la scuola a gennaio ci saranno i pagamenti delle iscrizioni, cibo ecc. io ho la cessione del quinto e mio marito la cessione e la delega. Se dovessere arrivare a richiedere il pignoramento del quinto bisogno penso andare davanti al giudice, ma questo tiene conto di tutto e anche di due figli minorenni? grazie

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#22 07-01-2009 10:15:32

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

Il pignoramento dello stipendio è un po' diverso da un normale pignoramento fatto su beni mobili ed immobili.
Solitamente il datore di lavoro riceve la notifica del pignoramento ove viene indicata la data di udienza, data in cui sarà confermato o meno il pignoramento. Il datore di lavoro, chiamato anche "terzo", dovrà dichiarare, depositando anche il certificato di stipendio o delle somme disponibili, le quote, appunto, disponibili nette mensili del dipendente e, il giudice sottrarrà 1/5 a destinazione della copertura del debito.
Chiaramente al pignoramente potrà essere fatta opposizione nonchè in detta sede potrete far valere le vostre ragioni in merito all'obbligo di assistenza nei confronti dei minori.
Un consiglio ulteriore....non aspettare la risposta dell'avvocato, ma anticipa i tempi con un sollecito telefonico.
E' nel tuo interesse che venga accettato il piano di rientro e non quello di procedere nel pignoramento.
Anche perchè il pignoramento potrebbe venir notificato anche alle banche e, in quel caso, le somme disponibili verrebbero bloccate fino all'udienza.
Inoltre un pignoramento in banca viene segnalato nelle sic.


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#23 19-02-2009 06:38:07

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

sfortunata è ritornata.  vorrei sapere da voi : come vi ho già scritto ho molti debiti e sto cercando poco per volta di chiuderli ma purtroppo è difficile arrivano atti da tutte le parti. Tempo fa avevo fatto un prestito con credial, per un bel po ho pagato poi non ce l'ho piu' fatta. Ora mi arriva una racc. da un recupero crediti che mi dice che i versamenti dovrò farli direttamente a loro il debito è di 2400 euro piu' spese e interessi che non quantificano. Il contratto è chiuso da un bel po' allora mi domando gli interessi non dovrebbero essere fermi alla chiusura del contratto o devo continuare a pagarli finchè un giorno non finirò di pagare. Grazie

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#24 19-02-2009 13:18:48

lillte
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Re: Debiti e ancora debiti

gli interessi maturano anche in caso di insolvenza


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#25 16-03-2009 08:56:42

sfortunata
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Re: Debiti e ancora debiti

grazie tanto per cambiare ne ho una nuova.
Ho un conto corrente aperto con mia madre che è morta nel novembre 2006. Il conto corrente è in rosso e io visto già tutti i debiti che ho non riesco certo a rientrare. Nn lo uso piu'. Posso rinunciare all'eredità o meglio puo' essere paragonato ad un eredità e se si come e cosa devo fare grazie

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